La PS3 Slim assure le bitstream des pistes DTS-HD et Dolby TrueHD

bonne nouvelle quand meme pour les futurs acquereurs.

Oui, quel dommage que les changements ne soient pas apportés au niveau logiciel (par une MàJ du Firmware par exemple...) au moins mon ampli afficherait la petite icone qui atteste qu'on est bien en HD.

C'est bizarre que même avec un DTS HD envoyé en LPCM à la PS3 par l'ampli, celui ci n'affiche pas le logo DTS HD... il est capable de le reconnaitre quand même non? (ils sont cons ces amplis! ) Je ne comprends pas pourquoi même les derniers amplis ne l'affichent pas.

Avec le logo qui va bien, on est toujours plus sereins car sûr que ça marche en HD

etant donner que la play3 decode en internet et par la suite envoi en decoder, c'est a dire plus aucun encodage, ton ampli ne reconnait que du LPCM, si tu veux voir quelle est ta piste sonore, il faut appuyer sur "display" pendant la lecteur d'un blu ray ou il apparaitra la piste sonore avec son debit ainsi que le codec video avec lui aussi son debit.

C'est vrai qu'en terme de qualité sonore cela ne change rien. cependant en terme de com. ça fait plus lecteur blu-ray full compatible.
De plus la PS3 Slim est beaucoup plus silencieuse que l'ancienne ce qui est un avantage non négligeable pour un homecinephile.
Moi qui est la toute première, je suis faché à chaque fois que je regarde une vidéo.

L'ampli affiche ce qu'elle reçoit. Quand les grosse PS3 (ou un autre lecteur) décode le DTS HD et envoi du LPCM, l'ampli reçoit du LPCM, c'est donc normal qu'elle affiche LPCM.

Sachant que sur du Blu Ray on peut avoir du DTS HD, du Dolby TrueHD (qui était également envoyé en LPCM) voir carrément du LPCM "en brut", comment veux-tu que l'ampli sache que le LPCM qu'elle reçoit provient d'une piste DTS ???

Si c'est confirmé, voilà une bien bonne nouvelle !!!

Je vais revendre ma ps3 actuelle et prendre la slim je pense !
J'ai ampli HD et j'aimerais en profiter de toute facon j'allais la revendre pour une platine de salon donc.
Car il y a, même légère, une différence entre un décodage par une platine ou la PS3 et des décodeurs dans ampli AV adhoc qui sont spécialisé, cela dépend de la marque et de la gamme biensur !!!

Je ne comprends pas tout aux différents formats mais je constate que ma PS3 80Go branchée en HDMI sur mon ampli Sony "HD" ne m'envoie presque jamais du PCM.
Et lorsque je regarde Hitman l'ampli me marque "DTS-ES Mtr" ce n'est pas la même chose que me DTS HD ?

http://img194.imageshack.us/img194/9617/p1020361800.jpg

Et sur d'autres films en sélectionnant les pistes DTS True HD, l'ampli m'indique DTS, pas PCM.

Sur la PS3 et pour profiter du son HD (non compressé), il faut activer le mode PCM Linear.

Le fait que ton ampli mette DTS-ES Mtr, ca n'a rien à voir. c'est juste un traitement numérique qu'applique ton ampli aux sources que tu lui envoie. Je te conseille de le désactiver d'ailleurs.

Donc branches ta ps3 avec le HDMI à ton ampli, règle ton ampli sur le mode LCPM s'il y a, et ta PS3 en LPCM Linear. Ton ampli doit marquer qu'il recoit un flux LCPM.

Voilà une bonne nouvelle pour les acquéreurs de cette nouvelle PS3.
Le DTS HD AUDIO MASTER, le DOLBY TRUE HD et tous les formats ES, EX n'étaient pas correctement pris en charge ou ignorés par la PS3 classique, c'était son gros défaut...
La nouvelle PS3 ne possède t-elle pas maintenant les arguments pour devenir la nouvelle meilleure platine Bluray ?...

Devenir la meilleure je sais pas.

Devenir le meilleur rapport/prix (si intéressé par le jeu) sans aucun doute.

Selon moi, au delà du rapport qualité/prix, ou la, c’est assurément le meilleur lecteur disponible, la PS3 n’a pas a rougir devant aucun lecteur bcp plus dispendieux.
Elle demeure en tête de liste. Et aujourd’hui encore, je ne ferais pas l’échange pour un lecteur spécialement dédié. Le seul bémol vient du bruit de ventilo, et il semble que le problème soit atténué sur la slim.
A partir du moment où tu transferts des donnés numériques, tu ne peux pas vraiment avoir de perte de qualité, a moins d’avoir un chipset nul a ch……. ce qui n’est pas le cas pour la PS3.
Pour moi, et sans ‘’fan boyisme’’ aucun, la PS3 est une foutue de belle machine.
Après plus de deux ans de critiques et de constatation d’un pseudo-échec par plusieurs, la PS3 arrive a maturité et relève la tête. Attention les dégâts. (ca c’est un peu fan boy)

Si on en croit Destructoid et Engadget, la difference entre les premieres PS3 (genre 60Gb) et la PS3 Slim est de l'ordre de 10db (70 a 60db je crois).
Vu que la norme db est logarithmique au lieu d'etre progressive, ca n'est pas une petite difference, mais quasiment 10fois moins bruyante. Si on les croit, la PS3 Slim est quasi silencieuse, meme en marche durant un jeu ou un BR.

A la limite, le fait qu’elle soit ‘’ silencieuse’’ m’inciterais plus a passer a la Slim que le fait qu’elle assure le bitstream.
Mais bon, avec l’ampli j’entends rarement le bruit du ventilo.

Je suis d'accord. Après 3 ans de latence la Ps3 par le biai de cette baisse pour atteindre enfin un prix psychologiquement accesptable + son relooking + une année 2010 qui s'annonce riche en bon jeux, la Ps3 a toute les chances d'obtenir des ventes élevés sur la durée. Ce n'est pas donné à tout le monde de ce permettre une aussi longue période de latence sans perte de confiance entrainnant derriere un échec probant...
Sony a la confiance de l'industrie du jeux video et d'une bonne partie des joueurs, il serait bien à l'avenir qu'il ne ce repose pas trop dessus parce que ce n'est pas comme ça que le jeux video progresse je trouve.
Il va être intéressant de voir à quel point cette Ps3 slim va attirer les foules.

Pour qui veu jouer et avoir un lecteur blu ray, le tout sur une même machine, la ps3 est clairement le choix le plus judicieux.

En terme purement technique en audio, on considére que le son est doublé en volume tous les 3dB; donc une baisse de bruit de 10dB rendrait la machine (en théorie) 3,33 fois moins bruyante.

A voir en pratique.
C'est déjà une différence énorme je trouve.
Par contre si ceci se vérifie :Ce serait catastrophique...

Je ne crois pas qu'il y ait besoin de s'inquieter

http://www.destructoid.com/hands-on-wit ... 5005.phtml



Engadget & Blu-Ray.com


Precision de Engadget sur les mesures:
Durant la lecture de films BR, la console originale pouvait atteindre 70db, et maintenant 60db pour la slim.

Durant une utilisation de type Jeu, les gains ont ete moins impressionants, mais toujours bien presents:
PS3 Originale: 55 a 58db
PS3 Slim: 49 a 56db


http://www.engadget.com/2009/08/18/play ... -hands-on/
http://www.blu-ray.com/news/?id=3296

la seule différence dans la reconnaissance direct du DTS Hd par rapport à sa conversion LPCM c'est qu'il ne reside aucun souffle ou bruit analogique à fort volume (ce qui représente un léger plus qu'on on sait q'il faut pousser le volume par rapport à une piste stereo classique).

???
Je ne pense pas que le signal traduit en PCM apporte plus de souffle que de traiter un flux DTS HD, il n'y a probablement aucune différence en terme de bruit.
Ce sont deux formats numériques, il n'y a donc pas de bruit analogique !!!

Le fait que la slim transporte le flux en bitstream ne peut servir qu'à ceux qui ont un ampli HDMI HD qui ne supporte pas le PCM Multicanal en entrée. Pour les amplis qui le supporte, cela n'aura aucune incidence sur rendu final.

oui et non... le fait que la PS3 slim supporte le bitstream permet à l'utilisateurs d'avoir le choix entre laissé l'ampli faire le décodage ou laisser la PS3 le faire.

Cela peut donc avoir un impact sur les ampli qui supportent LPCM et qui peuvent également décoder les formats HD. L'utilisateur ayant maintenant le choix de la méthode. Et comme de tels ampli ont descendu dans les gammes (depuis la sortie de la première PS3)...

Oui et non... le fait que la PS3 slim supporte le bitstream permet à l'utilisateurs d'avoir le choix entre laissé l'ampli faire le décodage ou laisser la PS3 le faire.
tout a fait d'accord avec toi

Cela peut donc avoir un impact sur les ampli qui supportent LPCM et qui peuvent également décoder les formats HD. L'utilisateur ayant maintenant le choix de la méthode. Et comme de tels ampli ont descendu dans les gammes (depuis la sortie de la première PS3)...
Mais quel impact cela peut-il avoir?? Il s'agit d'un "dezippage" d'un signal numérique. Cela n'a plus rien à voir avec les format analogiques (Dolby pro logic par ex.) Le seul "avantage" que je vois est que l'ampli peut appliquer des effets DSP (concert, hall,...) uniquement si le signal est en bitstream (c'est le cas pour le mien). A part ça et voir le logo (DTS-HD ou Dolby HD) sur son ampli, je vois pas. En fin je dis ça mais je n'ai jamais essayé

je ne suis pas d'accord avec le post precedent, de nombreux films qui comportent des pistes dolby digital EX ou dts es matrix sont tout simplement oublier par la ps3 en simple piste classique alors qu'en laissant faire l'ampli....oh magie, l'ampli affiche la piste entiere.....
je crois que c'est le vrai avantage de la nouvelle PS3 slim.

Ca c'est la théorie... On en a déjà débattu dans un autre sujet (faut le déterrer par contre le sujet XD ). Les pistes HD contiennent certaines balises qui semblaient être ignoré par la PS3 (de mémoire, c'est XDCAM l'expert sur le sujet :p :p :p ).

On a également les traitements spécifiques des amplis. Sur du PCM ces derniers ne sont pas forcément appliqué (un peu comme les DivX sur les platines Panasonic : la platine ne passe aucun traitement vidéo contrairement aux DVD/BR).

Oui, en effet, on en a déjà parlé:
http://www.hdnumerique.com/forum/post50675.html#p50675
Et si vous avez des doutes, je vous invite à faire l'essai avec un Bluray Disney encodé en DTS ES MATRIX (Volt, Ratatouille, etc)...

test realiser pour ceux que ca interesse, pirate des caraibes 1 ou il y a une piste dolby digitale EX, en passant par mon lecteur blu ray sony en beatstream, pas de souci, mon ampli affiche bien la piste entiere, en passant par ma play 3, dolby digitale tout court......
voila l'utilité du beatstream!

@ XDCAM,

les meta-données / flags incorporées dans les pistes audio existent-elles aussi pour le Dolby Digital/DTS classiques des DVD?

Je viens de tester rapidement : j'ai bien DD EX sur mon ampli avec la PS3 en mode Bitstream.



Il suffit de basculer vers le mode bitstream de la PS3 pour profiter du Dolby Digital EX et DTS ES. Rien de plus simple.

Pour l'apport du Bitstream DTS-HD et TrueHD, c'est donc très limité. (j'ai jamais vu du EX sur du TrueHD ...).

la on parle d'une piste dolby digitale ex tout en laissant en lpcm, lorsque on appuie sur la touche display la impossible.

C'est logique. Il faudrait pas non plus t'attendre que ton ampli affiche le flag DD EX si tu demandes à ta PS3 de décoder en LPCM.
Ce qu'il faudrait mesurer pour faire avancer ce débat : c l'intérêt du Bitstream du DTS-HD et TrueHD. On peut mettre de côté le DD et DTS et leurs différentes déclinaisons qui ne sont plus à l'ordre du jour et que tout bon lecteur Blu-Ray sait bitstreamer en spdif (PS3 classique compris).

Le Dolby TrueHD EX existe bel et bien. (simulation de 6.1 sur base d'un 5.1)

Bonjour a tous, par rapport a ce que certains du forum essaye de vous expliquer, c'est qu'il s'agit de bistream sur la prise HDMI de la PS3 slim ! Grace au nouveau chipset, mais biensur que le bistream fonctionne sur la prise optique et heureusement !!! Mais là on est sur un forum HD lol !!!

De plus malheureusement on retrouve encore trop de piste non HD donc en DD Ex ou DTS ES par exemple sur les Blu-ray du marché surtout pour la VF ( je suis VO) mais je pense que la majorité regardent certainements en VF et sur leurs amplis branchés en HDMI voudraient profiter du flag et des nuances du format et pas du LPCM sur leurs PS3 qui est un excellent lecteur BD et DVD enfin selon moi !!!

J'ai du mal à saisir le problème.
En DDEX et DTS ES, la PS3 classique assure bien le bitstream (via HDMI et SPIDF). Donc de ce côté, pas de problème sur la console classique (il suffit de changer de mode ds le menu en 2 secondes).
Le seul truc qui différencie la PS3 Slim de la classique, c le bitstream DTS-HD et Dolby TrueHD.
Si le Dolby TrueHD EX existe bel et bien (Cf EricP), je peux comprendre le comprendre d'une absence Bitstream sur ps3 classique. Pour le reste, c à débattre.

A ma connaissance il n'existe pas de True HD EX, pour la simple raison que le postfixe "EX" (ou ES pour le DTS) s'applique a des formats qui ont plus de canaux que le classique 5.1, inclus dans une piste DD d'une facon ou d'une autre (les formats DD Surround EX et EX sont differents). On retrovue du 6.1 ou du 7.1 selon la version.

Les formats True HD et HD MA n'ont pas besoin d'une version EX (ou ES), puisqu'ils supportent du 7.1 naturellement (en fait jusqu'a 14 canaux pour le True HD et potentiellement illimite pour le DTS HD MA) sur Blu Ray.

La PS3 peut bien sur faire du bitstream sur la sortie optique, mais les True HD et HD MA 5.1 ou 7.1 sont trop volumineux pour cela (le PCM est lui aussi limite a de la stereo 20bit/ 48Khz en sortie optique d'ailleurs je crois).

Le nouveau Chipset HDMI de la Slim va donc donner le choix entre decodage LPCM (certains formats "exotiques" n'etant a priori pas supportes en decodage) et bitstreaming des formats HD.

Une chose a savoir: Pour les bonus et PiP, le bitstreaming des formats HD n'est pas forcement interessant.
Selon le lecteur, il est rapporte que le downmix en bitstreaming (ou absence de celui ci) peut empecher l'ampli de lire convenablement les bonus, alors que le LPCM decode dans le lecteur n'a pas ce probleme.
Je ne rapporte pas cela de connaissance, mais uniquement d'apres ce que j'ai lu.

En fin de compte, avoir plus d'options, c'est toujours mieux

Oui, absolument !!
Ces méta-données sont présentes dans la quasi totalité des flux (hormis le PCM).
Même dans du modeste Dolby 2.0, il peut y avoir plusieurs possibilités:
-Ca peut-être du son mono (2 pistes identiques)
-Ca peut-être de la simple stéréo (2 pistes différentes)
-Ca peut-être du dolby surround (2 pistes stéreo avec matriçage du canal arrière)
Comment l'ampli peut-il décoder correctement et affecter les canaux respectifs si le flux ne lui communique pas les flags ou autres méta-données ?
Ces dernières informent également l'existence d'une piste supplémentaire ES discrete (piste indépendante fullband), ES matrix (piste matricée avec la technique d'opposition de phase) pour le format DTS et d'une piste supplémentaire EX pour le Dolby.
Et parmis ces données, il y a surtout les valeurs du "dialog normalize".

N'oubliez pas que les formats DTS et Dolby permettent toute une déclinaison de configurations multi-canal:
DOLBY 1.0
DOLBY 1.1 et ainsi de suite:
DOLBY 2.0, DOLBY 2.1, DOLBY 3.0, DOLBY 3.1, DOLBY 4.0, DOLBY 4.1, DOLBY 5.0, DOLBY 5.1...
Certains sont plus rares que d'autres:
Le dvd de "TRON" en zone 1 est en 4.0
Le dvd de "Earthquake" en zone 1 est en 1.1 !!!!
Le Bluray de "La grande vadrouille" est en DTS HD MASTER AUDIO 2.0 mono
Sachez qu'il existe aussi d'autres formats multicanaux, comme l'ARKAMYS (dvd de "Subway" en zone 2), ou MPEG 5.1 (1ère édition du dvd "Jerry Maguire" en zone 2)

Je parlais (il me semble selon mes souvenirs) du format Surround EX - j'ignorais qu'il existait une différence avec le format EX "tout court" ; je serais heureux d'en connaitre les différences bien que le site Dolby n'en fasse pas mention.
http://www.dolby.com/professional/ce/home-theater/technologies.html

Le Dolby TrueHD EX n'est clairement pas autant utilisé que la version Dolby Digital EX pour le DVD car, comme tu l'expliques, il est possible d'utiliser directement du 7.1.

Malheureusement, tous les films n'ont pas eu la chance d'être gratifié d'un mixage en 7.1 (ou au-delà) et bien souvent les éditeurs doivent se contenter d'un mixage d'origine en 5.1 avec lequel ils peuvent, s'ils le souhaitent, encoder une piste Surround EX pour donner un petit plus aux utilisateurs qui peuvent en profiter.

Il n'y a pas de différences entre Dolby Surround EX et Dolby EX, en fait, dans les salles de cinéma, il s'appelle Dolby Digital Surround EX et en utilisation "domestique", il s'appelle Dolby EX.
Pour les amplis THX qui le gère, il s'appelle alors THX Surround EX.

Le format EX est une EXtension du format Dolby Digital, qui ajoute un canal supplémentaire arrière (surround back).
Pour son homologue DTS, ce canal supplémentaire peut-être extrait d'un matriçage des 2 pistes arrières (ES MATRIX) ou bien, et c'est trés supérieur, une piste réelle pleine bande supplémentaire (ES DISCRETE)...

Le "Dolby TrueHD EX" n'existe pas, purement et simplement.

La liste des formats de Dolby :

• Dolby TrueHD


• Dolby Digital Plus


• Dolby Digital EX


• Dolby Digital


• Dolby Digital Surround EX


• Dolby Digital Live


• Dolby Surround


• MLP Lossless


• Dolby Volume


• Dolby Digital Recording


• Dolby Digital Stereo Creator


• Dolby Digital 5.1 Creator


• Dolby Pro Logic II


• Dolby Pro Logic IIx


• Dolby Headphone


• Dolby Virtual Speaker

source : site officiel de Dolby

De même, la liste des formats de DTS :

• DTS-HD Master Audio


• DTS-HD Master Audio | Essential


• DTS Digital Surround


• DTS-ES


• DTS 96/24


• DTS Surround Sensation


• DTS Neo:6


• DTS Digital Out


• DTS Interactive

source : site officiel de DTS

Voilà, Au moins au aura le choix ! C'est qd meme Sony le Blu-ray est son bébé et la PS3 en est le fer de lance ! Donc maintenant on aura un lecteur aux normes HDMI 1.3 complet ! Et puis plus besoin de changer les reglages pour avoir le bistream sur les DVD !!!

Le TrueHD EX n'existe peut-être pas officiellement sur le site Dolby (ou son usage n'est pas considéré comme un plus suffisamment important) pourtant je suis capable de créer une piste Dolby TrueHD avec encodage Surround EX, l'utiliser dans un projet Blu-ray et il est reconnu par mon ampli...

J'en déduis donc qu'il existe bel et bien !

Eric, le True HD EX n'existe pas pour la simple et belle raison que cela n'aurait aucun sens.
Le EX correspond a l'addition de 1 ou 2 canaux de facon "Discrete" dans un signal concu pour avoir 6 canaux (5.1).
Le True HD a ete concu depuis le depart pour gerer jusqu'a 14 canaux (le BR en reconnait 8, soit du 7.1).
Ton ampli reconnait peut etre une piste Dolby Digitale EX, mais ca n'est pas du "True HD EX", qui, comme Rodrigo le dit, n'existe pas. Si tu as un software capable de creer une piste DD EX dans un projet Blu Ray True HD, je suis a peu pres sur que ca correspond a la creation de deux pistes sonores differentes en pratique (puisque en plus le Dolby Digital n'est pas gere comme le DTS avec une piste "Core"), d'ou la probable confusion (avoir une piste THD et une piste DD EX cohabitant).

Je vois pourtant clairement l'interet d'une piste EX au lieu d'un simple 5.1.
Le 6.1 (même discreet) apporte un plus aux utilisateurs qui peuvent en profiter.
Ce n'est pas parceque le Dolby TrueHD permet de faire du 7.1 que toutes les pistes TrueHD en sont; d'ailleurs c'est très rares même pour les blockbusters. Tout simplement parceque les studios sont obligés de composés avec ce qu'ils reçoivent : la plupart du temps c'est encore et toujours du 5.1.

Pour ce qui est de mon soft, c'est le Dolby Media Producer - l'encodeur officiel de Dolby - qui propose bien de coder le Dolby Digital en Surround EX ou non ; ainsi que le stream TrueHD en Surround EX ou non.
C'est clairement détaillé dans le soft et le manuel.
Je pourrais comprendre que seulement le Dolby Digital puissent bénéficier de cet ajout - mais l'option est bien présente dans la partie "TrueHD" de l'encodeur. Je viens encore de vérifier à l'instant.

Ensuite, ces éléments compressés sont importables dans Scenarist et muxables - donc dans les spec du Blu-ray sinon j'aurais directement un message d'erreur.

Après, je n'ai pas vérifié récemment (de mémoire il me semble que oui) sur un ampli ce qu'il affiche exactement mais je peux le faire dans les jours qui viennent pour vérifier.
Si ça peut apporter quelque chose à quelqu'un.
Mais si on peut l'encoder je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le décoder...

Pour completer ce que je dis, je relis et je me rends compte que peut-être que tu penses que les Dolby Digital EX sont faits à partir de mix 6.1 - mais non !
C'est un mix 5.1 qui sert de base à l'encodage EX - l'encodeur créée une piste virtuelle supplémentaire qui ne fait pas, à l'origine, partie du mixage de base.

D'où l'intéret du EX en TrueHD lorsque tout ce que l'on reçoit est un simple 5.1 que l'on souhaite "améliorer"...

Pour ma part, j'évite car ça ne respecte pas l'œuvre originale.

Je vois pourtant clairement l'interet d'une piste EX au lieu d'un simple 5.1.
Le 6.1 (même discreet) apporte un plus aux utilisateurs qui peuvent en profiter.
Ce n'est pas parceque le Dolby TrueHD permet de faire du 7.1 que toutes les pistes TrueHD en sont; d'ailleurs c'est très rares même pour les blockbusters. Tout simplement parceque les studios sont obligés de composés avec ce qu'ils reçoivent : la plupart du temps c'est encore et toujours du 5.1.
Si comme tu dis, les studios reçoivent du 6.1 ou 7.1, cela sera nativement supporté en TrueHD, à la différence du DD qui ne supporte que du 5.1 ( d'où la nécessité de passer en EX)

Pour ce qui est de mon soft, c'est le Dolby Media Producer - l'encodeur officiel de Dolby - qui propose bien de coder le Dolby Digital en Surround EX ou non ; ainsi que le stream TrueHD en Surround EX ou non.
C'est clairement détaillé dans le soft et le manuel.
Je pourrais comprendre que seulement le Dolby Digital puissent bénéficier de cet ajout - mais l'option est bien présente dans la partie "TrueHD" de l'encodeur. Je viens encore de vérifier à l'instant.
Cela pourrait-il permettre de "downmixer" un flux DD-EX à partir d'une piste D-THD??

Sinon pour rebondir sur les formats HD, il existe nombre de Blu-Ray comportant une piste son en LPCM. Ces pistes sont-elles moins bonnes que celles au format D-THD / DTS HD-MA ?? Si non, quels sonts les intérêts de ceux-ci?

Je dis pourtant exactement le contraire - les studios ne reçoivent PAS souvent (surtout les indépendants) du 6.1 ou 7.1 mais bien du 5.1 dans la grande majorité.


Peut-être.
Mais étant donné que j'ai la possibilité de coder mon "core" DD en EX et pas forcément mon TrueHD je ne suis pas persuadé de ça.


Le LPCM c'est la piste son brut telle que reçue par les studios (normalement) et donc la meilleure qualité mais elle ne comporte pas les flags et meta-datas longuement discutés ici et sur l'autre post de XDCAM (voir plus haut) - il y a aussi et surtout l'aspect "compression" qui compte pour le D THD et DTS-HD MA - le gain de place par rapport au LPCM n'est pas négligeable.

Je pense que tu confonds les options Dolby Digital Plus et Dolby TrueHD du logiciel.

Essaies de faire la piste "EX" avec taux de 24 bit/96 khz et un bitrate de 18 Mbps (seul le TrueHD permet de monter à ces valeurs)

Je ne suis pas aveugle, je viens de faire le test juste avant de poster les derniers messages; de plus je n'utilise jamais le Digital Plus. J'avais déjà fait des tests en Surround EX auparavant sans problème.
Par contre je n'ai pas essayé en 24 bit/96 kHz.
Peut-être effectivement que dans ce cas ça risque de coincer.

Le bitrate par contre (18Mbps que tu cites) c'est pas moi qui le fixe mais le soft qui le déduit après une pass d'analyse - d'ailleurs ce taux de 18Mbps serait plutôt atteint avec un 7.1; or le Surround EX n'est disponible que pour les présentations en 5.1. Preuve que cette option n'est pas toujours disponible à tort et à travers.

Le True HD dispose de pistes "reelles" (discretes), alors que les pistes surround 6.1 et 7.1 du format EX sont matrixees (genre Dolby Surround) pour pouvoir etre lues a partir d'un ampli 5.1.
Il est tres possible que tu fasses reference a la capacite des amplis modernes de matrixer une piste Dolby Digitale 5.1 (ou 6.1 / 7.1 EX) sur un systeme 6.1/ 7.1, ou bien ton logiciel gere juste en automatique (non transparent) la gestion de canaux supplementaires pour Dolby Digital et les Matrix en EX si tu as une bande son 6.1 ou 7.1, - a cote- de la piste True HD.
A nouveau (et je crois qu'on en a deja discute), le Dolby True HD n'est pas un format avec "Core" de la meme facon qu'on a un DTS HD MA qui comprend un core DTS (et j'imagine donc possiblement un core DTS ES), mais a bien besoin d'une piste separee Dolby Digitale en pratique.
Il n'existe pas de True HD EX, puisque par nature le True HD n'a pas besoin de Matrixing, puisque chaque piste audio est discrete (reelle)...

Sinon, et juste par souci de verification, a quel logiciel fait tu reference ?
http://www.dolby.com/professional/ce/ho ... undex.html

Pour en avoir le coeur net, je fais un test sur une BA en 5.1 que j'encode en DD EX + DTHD EX (enfin, ce que le soft me propose) et on verra demain.

Le soft :
http://www.dolby.com/professional/pro_audio_engineering/DMP_01.html
Version "SE" (Studio Edition)

EDIT : SE pour Stand-alone Edition

Ok
Il semble que le soft te donne l'option, mais je suis curieux alors de voir (ou plutot entendre hehe) le resultat, et voir ce que l'ampli va detecter comme source.
Est ce que ca force un True HD 5.1 a etre lu comme un 6.1 / 7.1 (ce qui devrait etre laisse a l'ampli et au choix de l'utilisateur)?
Ou est ce que ca permet simplement d'automatiser l'addition d'une piste Downmixee DD en EX a partir d'un master 7.1 que l'on va encoder en True HD 7.1 ?

Mmmh. C'est tres bizarre, et en googlant le soft et le type de format audio je n'ai pu trouver absolument aucune reference a un True HD EX ou que ce soit.

Je viens d'avoir un échange très succint avec un ingénieur de chez Dolby et il m'a simplement répondu :


Ma compréhension des choses c'est qu'un Dolby TrueHD EX 5.1 peut être lu par un ampli comme un 6.1 vu qu'il simule un canal arrière central supplémentaire sur base des deux arrières normaux.
Ce n'est qu'une adaptation en lossless de ce qui se faisait déjà en Dolby Digital.

Cela ne voudrait il pas dire par contre que l'ampli devrait etre capable de comprendre le flag EX en mode True HD ? Ou le font ils deja ? Si le flag est present, cela enleve -t-il le choix d'ecouter la piste son en mode natif 5.1 si l'ampli ne gere pas ce flag en True HD ?
Pour etre honnete, ce Flag EX me semble superflu puisque la plupart des amplis modernes 7.1 peuvent faire un matricage 6.1 ou 7.1 a partir d'un flux 5.1...
Je suis curieux ...

Exactement ce que je me posais comme question !!!
Il est bien possible que peu d'ampli soient réellement capables de décoder correctement (et en lossless) le TrueHD EX.

Comme je n'ai ici qu'un ampli Onkyo TX-SR606 sous la main, il est possible qu'il ne décode pas correctement ce flag EX...

Réponse demain.

La traduction littérale donnerait plutôt :
Il n'y a pas d'EX. (--> EX is nothing)
Mais le TrueHD comporte une balise similaire (--> but a bitstream flag in TrueHD like Dolby Digital EX)

Cela signifierait qu'une piste TrueHD pourrait soit (pour le cas 6.1 / 7.1) :
- inclure directement les pistes réelles supplémentaires des 6.1 / 7.1
- inclure les paramétrage EX des pistes virtuelles pour faire le matricage

La traduction serait plutôt "Le EX n'est rien de plus qu'un flag bitstream du TrueHD comme en Dolby Digital EX"

Donc :
Ce que je me tue à vous expliquer depuis 3 pages...

Ce qu'on tente d'expliquer nous c'est que rajouter un flag EX au True HD n'en fait pas un format (meme pas officiel chez Dolby d'ailleurs)

On dirait plutot une bidouille de Dolby, alors que ca serait plutot a l'ampli de faire ce boulot la (matrixer un 5.1 en 6.1 ou 7.1), et au choix de l'utilisateur imo.
Le gars de Dolby a bien dit qu'il ne s'agit pas d'une vrai piste 6.1 ou 7.1 additionnelle (le EX ne l'est pas ), mais juste un flag qui "fait extrapoler" une 6.1 ou 7.1 a partir d'un mix 5.1.
Encore faudrait il que les amplis le supporte, et que ca laisse le choix a l'utilisateur.
Pour ceux qui ont un systeme 7.1, c'est probablement genant en fait, puisque leur ampli est suppose le faire de lui meme...

Enfin, c'est pas grave

Eh bien, le EX a la côte !!!!

Permettez-moi tout d'abord, de vous faire quelques petites explications sur la particularité des formats EX et ES.

-Le format EX:
Souvenez-vous du tout début du Home-cinéma, fin des années 80, les laboratoires Dolby, notamment, se posaient la question: comment faire pour que l'ajout d'une piste surround sur une piste stéreo continue de garantir une compatibilité totale avec les systémes non surround ?
Eh bien, ils ont eu l'ingénieuse idée de mélanger (mixer) avec les pistes droite et gauche un signal en opposition de phase, le fameux Dolby Surround était né, et il sera décodé par un ampli dit: Dolby Pro Logic.
Pour les gens qui n'ont pas encore la chance d'avoir cet ampli, ils lisent un signal stéréo, pour les autres, leur ampli Pro Logic lit le flux stéréo auquel il soustrait le canal droit au canal gauche pour extraire la fameuse piste Surround, il récupére les canaux droit et gauche, puis enfin, il additionne le canal droit et le gauche pour créer le canal central.
Toute cette cuisine n'est pas hasardeuse, elle tient compte des phénomème psycho-acoustiques.

Quelques années plus tard, lorsque le Dolby Digital est apparu (5.1 discrete), les laboratoires ont repris la recette de l'encodage dolby surround et l'ont appliqué sur les 2 pistes arrières du DD5.1: le Dolby Ex est né. On obtient donc du 6.1, sauf que le 6éme canal (extrait) n'est pas "Full band", il ne dépasse pas les 8000Hz, et le niveau de diaphonie avec les canaux adjacents est faible (< 60dB), ceci est inhérent aux limites de l"encodage/décodage Dolby Pro logic.

-Le format ES:
Ils sont au nombre de 2 (DTS):
Le format ES Matrix, il fonctionne de la même façon que le Dolby EX, et le canal matricé présente quasiment les mêmes limites techniques.

Le format ES Discrete, lui est totalement différent, c'est un véritable canal "Full band", on est en présence d'un
vrai 6.1, on aurait pu l'appeler DTS 6.1.

Le meilleur de ces formats est biensùr le DTS ES Discrete, suivi du DTS ES Matrix et enfin le DOLBY EX.

THX a suivis tout ça de trés prés et a apporté ses améliorations, je ne vais pas rentrer dans les
détails, mais en gros, parmis les améliorations, THX créé une pseudo stéréo avec le canal surround extrait en jouant
sur les pases, etc...

Pour les amplis 7.1 THX, il y a beaucoup de possibilités supplémentaires.

Sur un ampli 7.1 THX, on peut lui demander de recréer des pistes Back surround à partir d'un 5.1 ou d'un 6.1
ou de rester scrupuleusement fidèle au nombre de canaux d'origine, un 5.1 est diffusé en 5.1, un 7.1 en 7.1, etc...

Ils y a beaucoup de choses à dire sur les amplis 7.1 THX, en possédant un , je peux vous affirmer que c'est extraordinaire, et de mamière générale, l'apport de l'agrément THX sur un ampli, ça fait vraiment la différence, c'est infiniment meilleur...
Prochaînement j'essaierai de proposer une discussion sur le THX...

Je viens de faire le test ici, et mon ampli (configuré en Dolby EX 'auto' - Direct mode avec 6.1 HP) afficher bel et bien le logo Dolby TrueHD et simultanément le logo DD EX.
Mais le test n'est pas vraiment concluant car l'ampli semble pouvoir simuler (et faire le matriçage lui-même) sur n'importe quelle piste Dolby (codée EX ou non - Digital ou TrueHD) pour peu que je configure l'ampli sur Dolby EX (il a plusieurs option de décodage dans TV/Cinema) - il ne semble par reconnaître particulièrement mieux les pistes Dolby Digital EX on non-EX ! Il les traite de la même manière.

Vous avez peut-être une idée sur comment paramétrer cet ampli pour qu'il ne sorte du Dolby EX QUE sur les pistes comportant ce flag...

Donc, suivant les amplis, je suppose que le résultat sera différent; certains ayant la capacité de faire le matriçage eux-même et d'autres peut-être nécessitant ce flag pour pouvoir le faire ?
A moins que ce flag ne donne des informations supplémentaires à l'ampli pour lui permettre de "mieux le faire".

Par ailleurs, il suffit de taper "TrueHD EX" dans Google pour tomber sur une foule de threads sur d'autres forums qui parlent du TrueHD EX et sur d'ailleurs certains problèmes avec des lecteurs qui, non mis à jour en 2007 ou 2008, avait du mal à retransmettre en bitstream les pistes Dolby TrueHD EX.
Exemple parmis d'autre : Top Gun, Lady in the Water, Perfect Storm... avec le lecteur HD-A35
http://forums.highdefdigest.com/hd-dvd-hardware-general-discussion/39295-hd-a35-top-gun-bitstream.html

Il semblerait que les problèmes liés au TrueHD EX aient depuis disparus (je l'espère) mais de toute façon, l'utilisation de ce format est très rare pour les différentes raisons évoquées ici par plusieurs personnes (Inutilité lorsque le 7.1 est disponible, les amplis matricent eux-même aussi les 5.1 vers 6.1 ou 7.1, etc.)

Le fait que ce format soit peu connu provient de là : il est quasiment inutile la plupart du temps et ne constitue pas la "petite révolution" que le Dolby Digital EX était à l'époque pour le DVD.

Ca c'est l'art de tourner les mots pour avoir raison.
Pour ma part j'appelle un chat un chat - une piste TrueHD avec le flag EX activé n'est pas une piste TrueHD normale - preuve en est les problèmes de compatibilité.

Tout ce que tu dis peut exactement s'appliquer au Dolby Digital EX - si j'en crois l'ampli que j'utilise actuellement : les amplis peuvent faire le matriçage eux-même (on peut d'ailleurs bypasser le flag EX pour ne pas l'utiliser, ça dépend de l'ampli je suppose) et il s'agit bien d'une "bidouille" de Dolby pour permettre une écoute 6.1 sur base d'un 5.1 - sauf qu'à l'époque c'était une nouveauté mise en avant par Dolby, ce qui le fait figurer sur leur site.

Enfin, cette option est également disponible pour les pistes Dolby Digital Plus (comme évoqué par Spacewolf1) - je pense que Dolby a ajouter cette option pour tous leurs formats étant donné que ce n'est qu'un flag en plus dans les meta-datas.

Etant donné le flou qui persiste (et je sens bien que le test peu concluant ne convaincra pas Ellandyl qui ne démordra pas que TrueHD EX n'existe pas) j'ai demandé à l'ingénieur Dolby plus de détails sur ce flag EX ; ce qui fait la différence avec le Dolby Digital EX ; pourquoi ce format (enfin, ce flag) n'apparait pas au même titre que la version Dolby Digital et pourquoi il n'en est pas fait mention dans les spécifications Dolby TrueHD sur le site Dolby.
On verra bien s'il daigne me donner plus de détails - je vous tiens informés.
Mais bon, c'est bien peu de chose finalement, pour l'utilité qu'on en a réellement.

Et merci à XDCAM pour son apport très instructif comme chaque fois.

Sans vouloir en rajouter une couche, je viens de voir dans l'encodeur DTS que les deux options ES (matrix et discreet) sont également disponibles en DTS-HD Master Audio (comme tous les autres types d'encodage DTS)

Plusieurs petites mises au point:

-Ampli 6.1 ou 7.1 non THX: pour qu'il décode automatiquement du DOLBY EX, il faut juste le paramétrer en "Auto-surround", le flag contenu dans le flux informera l'ampli sur le comportement à adopter, il diffusera 6.1 canaux.

-Ampli 6.1 ou 7.1 agréé THX:
En mode normal "Auto-surround", THX off, l'ampli diffusera de la même manière que l'ampli non THX, en 6.1.
En mode THX on, l'ampli affichera à juste titre "THX Surround EX", il pourra suivant le choix que vous avez (antérieurement) imposé à l'ampli, diffuser soit du 6.1 THX, soit du 7.1 THX, pour ce dernier cas, il créera 2 pistes de back surrround.

Attention, concernant le "matriçage", les amplis ne "matricent" pas, au contraire ils "dé-matricent"

Alors!!, pourquoi le EX, le ES ??, quel est le gros intèret de ces formats ???
Je vous laisse réfléchir, celui qui trouve gagnera un ampli 9.2 THX Ultra 2 Plus offert par HDnumerique.fr
----> http://www.pioneer.fr/fr/products/42/98/405/SC-LX90/index.html



je plaisante

Pour ce qui est de l'intérêt de ces formats, Dolby en donne un dans une de ses white paper sur les nouveaux formats Dolby (daté de 2005).
http://www.dolby.com/uploadedFiles/zz-_Shared_Assets/English_PDFs/Professional/DPlus_TrueHD_whitepaper.pdf

L'espace disque et la bande-passante économisée sont un bon exemple.

Par contre, sur un bon ampli qui simule le 6.1 ou 7.1 lui-même à partir d'un 5.1 sans le flag EX ou ES, ça revient au même que la piste soit flagée ou non apparemment.

En fait, un flux DOLBY EX est un 6.1, et les 7 pistes respectives existent réellement avant l'encodage DOLBY EX sur le dvd ou Bluray. A la différence d'un ampli qui créé virtuellement une piste surround back à partir d'un flux DOLBY DIGITAL 5.1 standard. C'est totalement différent.
Dans le cas du DOLBY EX, les 7 pistes sont dèjà présentes sur le disque, c'est juste que le canal arriére (surround back) a subi un matriçage avec les 2 autres pistes surround, par conséquent, doit être extraite par l'ampli. Ce dernier l'extrait car il a été informé de l'existance de cette piste supplémentaire par le flag.
Il faut bien comprendre que cette fameuse piste arrière supplémentaire existe réellement et n'est pas "inventée" par l'ampli, elle est extraite.
Imaginons ce même flux (DOLBY EX), mais dont on aurait oublié de mettre le flag, l'ampli ne sait pas que c'est du EX, il traitera le flux comme du DD5.1, si ce dernier est bien réglé. La piste supplémentaire est alors perdue.
En revanche, si ce même flux (DOLBY EX sans flag) est lu sur un ampli 6.1 ou 7.1, qui a été préalablement paramétré pour "étendre" le 5.1 en 6.1 ou 7.1, effectivement, on retrouve sensiblement les 7 pistes de départ, mais attention !!!, dans ce cas précis, on a plus une interprétation standard des flux surround, et les résultats peuvent être dénaturés, c'est encore plus vrai s'il s'agit d'un flux non EX...
Pour finir, quel est l'avantage du EX ?, et bien tout simplement celui d'avoir un flux 6.1 totalemnent compatible avec les systèmes 5.1.

Salut XDCAM,

J'ai justement un très gros doute sur l'incorporation d'une piste supplémentaire dans un stream codé EX.
Pourquoi ?
Parceque, à 3 octets près, les fichiers (issus d'un même 5.1) codés EX et non EX pèsent le même poids !
Pour un Dolby Digital classique, j'aurais tendance à penser que c'est pour rentré dans la limite de 448kbps - et donc que toutes les pistes seraient dès lors légèrement recompressées ; la même bande-passante pour 7 pistes au lieu de 6. Je ne serais pas satisfait de cette méthode, personnellement.

Par ailleurs, en Dolby TrueHD je ne vois pas pourquoi les fichiers pèseraient le même poids puisqu'il s'agit d'un bitrate variable qui se fixe en fonction du besoin - or une piste en plus occasionnerait à coup sûr une augmentation notable du poids du fichier.
Ci joint un print screen des fichiers que j'ai encodés hier pour mon test :

EDIT: l'image a planté, je l'ai remise en espérant qu'elle reste cette fois !

Dès lors j'en conclu que cette piste supplémentaire est en fait déduite des deux arrières (comme il est clairement expliqué par Dolby) au moment de la décompression du flux et non pas à l'étape de compression !
Encore un sujet à débattre je suppose - XDCAM as-tu une source fiable qui affirmerait le contraire ?

Salut EricP

Pour la différence de poids d'un flux EX par rapport au même flux non EX, c'est normal qu'il n' y ait peu ou pas de différence. On entre là dans la technique pure et dure:
(Je ne parle pas du DOLBY True HD)
Je vais tenter d'expliquer simplement:
Imaginons une simple piste encodée qui contient un morceau de musique au piano, elle pèse 3000KOctets (admettons).
Le même morceau de musique au piano mais cette fois-ci avec un instrument supplémentaire, de la trompette. Cette nouvelle piste pourrait trés bien pesée également 3000KOctets !!!!
L'ajout de la trompette n'engendre pas forcément un surplus de poids, sans rentrer dans les détails, il y a des phénomènes de fréquences masquées, etc,... c'est un des principes d'économie de données sur lequel est basé bon nombre d'algorithmes de compression, le MP3 en est un.
Pour le décodage du DOLBY EX, voilà grosso modo les opérations que va effectuer
le décodeur de l'ampli:

notre flux DDEX:
définissons les variables suivantes
C--> Centre
B--> Bass (LFE)
D--> droite
G--> gauche
EX-> surround back
SD-> Surround droit
GD-> surround gauche
MD-> matrissage (SD+EX)
MG-> matrissage (SG-EX)

Aprés l'encodage EX, l'ampli reçoit dans le flux: C, B, G, MD et MG, on a bien du (5.1).

l'ampli récupére sans opération le centre (C), le canal Bass (B), le canal droit (D) et gauche (G)
Il effectue une sommation MD+MG, c'est à dire: (SD+EX)+(SG-EX)=SD+SG, il vient d'extraire le canal surround droit (SD) et celui de gauche (SG), il ne lui reste plus qu'à extraire le canal surround back en faisant l'opération soustractive suivante: MD-SD=(SD+EX)-SD=EX !!!

La piste surround supplémentaire est mixée avec les 2 pistes surround, c'est un mélange audio et non une fusion de données numériques!!!
Ce qui explique que les premiers décodeur Pro-Logic pouvaient faire une extraction de manière analogique.
Sur les laserdisc NTSC Américains, on pouvait avoir une piste encodée en Dolby Surround en Analogique (modulée en fréquences- FM)...
Pour des informations officielles, c'est difficile d'en trouver, elles font partie des recettes secrètes des laboratoires...

Pour le Dolby Digital, c'est possible, comme je l'ai dis, que la compression soit plus forte pour que les 7 pistes tiennent le même espace que les 6 normales du 5.1.
Mais ton analogie avec l'instrument de musique (bien que vraie lorsque le contenu d'une piste change en ajoutant ou retirant un instrument par exemple) ne tient pas avec le nombre de pistes contenues dans le Dolby Digital - sinon le bitrate d'un 1.0 serait le même qu'un 5.1 ; or le 1.0 et 2.0 sont plutôt encodés en 192kbps ou 256kbps alors que le 5.1 bénéficie de 448kbps en DVD et même 640kbps en Blu-ray.
Dès lors l'exemple est plutôt mal choisit.

Par contre, si vraiment il y a 7 pistes contenues dans le Dolby Digital, ça veut dire que ces pistes sont en moyenne plus compressées que si 6 pistes uniques étaient présentes. Et ça, c'est pas bon; surtout que le Dolby Digital 448kbps n'a pas la meilleure réputation face au DTS par exemple.

Pour ce qui est du TrueHD, là y a pas d'hésitation possible car il s'agit de lossless - impossible de compresser plus les pistes pour en faire tenir une supplémentaire.
Dans ce cas précis, une nouvelle piste entraîne immanquablement une augmentation du volume de données.

"Sur le papier, aucune différence ne devrait être audible entre ces deux pratiques, le décodage se faisant dans le premier cas en interne par le lecteur, et dans le second cas directement par l'amplificateur..."

La différence est au contraire frappante lors du visionnage d'un DVD si l'on selectionne la sortie en bitstream ou PCM... la dynamique n'a rien à voir entre les deux, ce qui laisse a penser que le décodage effectué par la console n'est vraiment pas au niveau de celui d'un ampli.

????????

NON !!!!!
LE DOLBY DIGITAL EX a 5+1 pistes !!!!!
La 7éme n'est pas présente en tant que piste physique, mais son contenu audio est mélangé au contenu audio des 2 pistes arriéres, elle est en hors phase pour que l'ampli puisse la retrouver. C'est tout
Il s'agit bien d'un flux 5.1, c'est justement la subtilité du EX, c'est qu'on a une piste en plus comme du 6.1 tout en restant en flux 5.1 !!!!! sinon il s'appelerait DOLBY DIGITAL 6.1 !!!!

Je viens de voir ton édition de ton antépénultième post qui est bien plus clair qu'au départ.
Merci pour cette dernière précision qui explique tout !
Tu vois, quand c'est pas clair on se prend la tête sur 5 pages...

Je suis désolé, j'édite assez souvent mes posts pour corriger les fautes, etc...
Tu parlais du post de 12:23 ?
Effectivement, il est difficile d'expliquer avec détails certaines choses complexes, mais au moins, c'est trés intérressant de soulever des intérrogations comme cela, il y a tellement de choses à dire et à expliquer sur le monde du son et de la vidéo, et c'est cela qui est enrichissant pour les uns et les autres ici, sur ce forum....
J'apprécie l'echange que nous pouvons avoir, on pourra difficilement faire plus passionné comme débat !!!

Il y a une réelle différence entre une piste sonore envoyé en bitstream (DD ou DTS) et donc décodée par l'ampli et la meme piste envoyé en PCM et donc décodée par la console.

Oui !!!! absolument.

ahhhhhhh ouf

Avec une piste DD, que l'on passe par un décodage interne (PCM) ou externe par l'ampli (Bitstream), existe-t-il une différence aussi flagrante que ça?? J'ai testé mais je ne crois pas pouvoir faire la différence en aveugle.
Donc l'idéal pour ceux qui ont une PS3 "fat" ? :
- flux SD : Bitstream
- flux HD : LPCM (pas le choix)

Oui c'est bien de ce post là dont je parlais.
Tu expliques le matriçage/dématriçage à merveille.
J'apprécies toujours de pouvoir échanger ce genre d'informations qui - même dans le milieu pro - reste parfois obscure...
J'avais plus rien compris à partir ce post là :

Ensuite, j'ai mal lu/compris ceci :

D'où mon incompréhension par la suite - j'avais cru comprendre que tu sous-entendais que le Dolby EX était en fait du 6.1 discreet alors que c'était évident pour moi que ça ne l'était pas.
Ensuite, l'explication sur le matriçage a tout éclairci.
Merci !

Oui, c'est exactement ça, Chef !!!!!!, On n'a pas le choix !!!!

Sony se devait d'une part de réduire le prix de sa console il on attendu d'en réduire les couts pour éviter le moins de perte possible

je dirais qu'a 299 euros ca reste encore cher pour une console

pour moi le prix juste est 199 euros (ca va arriver plus vite que l'on ne pense)

en ce qui concerne le bluray bien c'est comme le DVD à une époque ca coutais très cher puis maintenant pour 15 euros vous avez un lecteur DVD (pas de salon) le Bluray va perdre au moins la moitié de sa valeur d'ici 1 an. la ps3 devrait donc baisser fortement.

je comprends bien le fait de se rattraper sur la vente de périphérique pour leurs bénéfices

mais vous mettez un pack ps3 avec cable hdmi un hdd raisonable + 2 manettes à un prix compétitif et la vous écrasez la concurrence au bout de qq mois cela deviens extrémement rentable.

mais bon on est plus dans cette logique depuis bien longtemps

bonjour

Au final

la PS3 fat sait envoyer le DD EX et DTS ES en bitstream ou pas ?

Pour la "fat", oui la PS3 peut envoyer en bitstream les pistes DD EX et DTS ES - mais pas leurs homologues HD.

merci

mais alors je ne comprends pas pourquoi XDCAM dit:

"Un exemple pour bien comprendre:
Une piste son encodée en DTS 6.1 es matrix lue par une PS3 en mode LPCM, sera extraite en PCM 5.1, l'ampli ignore le matriçage des pistes arrières et ne peut donc pas extraire la 6éme piste, car la PS3 n'as communiqué aucune méta-données pour avertir l'ampli.
La même piste lue sur une platine qui sait délivrer de maniéré intégrale et transparente le flux DTS HD MASTER AUDIO, sera décodée par l'ampli qui trouvera aussi les fameuses méta-données l'informant qu'il doit extraire une 6éme piste matricée, et ré-ajuster le niveau de la voie centrale.
Le résultat est très différent, et pour les amplis THX, ces fameuses données qui leurs sont communiquées sont encore plus décisives.
Le mode LPCM est à proscrire sur les installations haut de gamme qui gèrent tous les formats jusqu'à l'extraordinaire 7.1; en mode THX on va encore plus loin !!!"


peut etre voulait il dire "Une piste son encodée en DTS HD 6.1 es matrix "
mais ca reste incoherent car le DTS HD es matrix n'exsite pas

2 choses :

- XDCAM dit bien que lorsqu'on demande à la PS3 de décoder le signal en LPCM on perd la sixième piste (l'intérêt du ES) - or donc ce n'est pas en bitstream car on demande un décodage LPCM.

- Le DTS-HD ES Matrix (et ES Discrete) existe aussi bel et bien, tout comme le Dolby TrueHD avec le flag EX; donc la même chose s'applique pour ces pistes.