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letarmo
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Sujet du message: Publié: Lun Mar 10, 2008 11:44 pm |
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Inscrit le: Mar Mai 08, 2007 1:07 pm Messages: 604 Localisation: Corrèze
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je ne crois pas du tout au remplacement des DVD dans un avenir immédiat, c' est toute la question.
Je pense même que la proportion de DVD qui va ressortir en HD restera faible pour une excellent raison: les éditeurs vont privilégier la sortie de NOUVEAUX films par rapport à ceux qui existent déja. Pourquoi ressortiraient-ils les fims déja sortis en DVD sachant qu' ils n' auront que peu d' acheteurs ?
Sur ces nouveaux films comme harry Potter qui sortent à la fois en DVD et BRD, là il ya concurrence et je crois...je suis sûr  que les "inconditionnels" de la HD craignent un peu cette concurrence.
En quoi ils n' ont pas tort car elle est réelle (upscaling ou pas)
Sinon, ce qu' on constate, c' est que seuls quelques succès incontournables genre Starwars ou Indiana Jones ont une chance de ressortir en HD. Mais la masse des DVD non. Peut-être un jour, mais j' y crois pas.
Contrairement à ce qui s' est passé pour le VHS où la différence de technologie, d' encombrement des supports, de prix de revient, de commodité de visionnage était assez flagrante pour qu' on retrouve les VHS en DVD.
Donc dans les 2 ou 3 ans qui viennent, on sera amenés à regarder à la fois de nouveaux films, concerts, etc, BRD au fur et à mesure qu' ils sortiront, sans pour autant faire l' impasse sur tous les grands films déja sortis uniquement dispos en DVD.
Entretemps, on sera devenus de plus en plus exigeants sur la qualité d' image et on (en tout cas moi) voudra avoir pour tout ce qui est disponible la MEILLEURE qualité possible.
Donc un bon upscaling sera agréable (et exigé pour moi) pour la multitude de DVD qui sont déja sortis (et vont encore sortir).
Exactement comme je ne crois pas du tout à une réception proche de toutes les chaînes de TV en HD: Quand c' est en HD, on est contents mais c' est pas pour ça qu' on ne regarde pas quand ce n' est pas de la HD, et qu' on ne veut pas avoir la meilleure qualité possible.
il me semble qu' on privilégiera toujours le contenu par rapport au format..;enfin j' espère ! J' ai vu harry Potter upscalé sur mon ex-XE1: c' était une très bonne image, point-barre. Il est vrai que j' aurai sans doute l' occasion de le revoir en HD mais bon, pas de quoi en faire un fromage. A présent, de la HD, on en voit tous les jours, je n' enregistre même plus tous les films et feuilletons proposés.
Donc je pense que l' upscaling est incontournable sur un plan pratique car je veux la meilleure image possible quand je regarde un DVD...Je pense que la bonne info consiste, si on veut s' amuser à faire un comparo, à choisir le meileur upscaler possible pour voir la différence avec la HD.
Mais je n' en vois pas l' utilité..hé non  ..;sauf pour faire admirer les possibilités de l' upscaling, au cas où
A moins que quelques sournois, que je n' ose imaginer n' aient l' arrière pensée de détourner "quelqu' un" de l' upscaling...Sur un forum HD, ce n' est pas forcément le meilleur endroit; lequel de nous ne préfère pas la HD ???
Mais la HD est bien trop balbutiante pour qu' on se détourne du reste et les deux formats vont cohabiter pas mal de temps à mon avis. De toute façon, une fois installé devant son écran, on ne s' occupe plus de ce que ça pourrait être en HD si c' est bon en DVD upscalé, faut pas faire une fixation là-dessus non plus.
Voila à choisir, évidemment je prends le BRD, mais comme y a plein de cas ou je n' ai pas ou pas encore, ou plus le choix, je ne me sens pas du tout frustré de ne pas tout voir en HD  et d' être pour l' upscaling !
Pfouuuu, fatigué je suis 
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shogun
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 12:07 am |
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Inscrit le: Ven Fév 08, 2008 11:40 am Messages: 408
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je ne suis pas d'accord
la hd oblige enfin à relever les standards, proposer une vraie valeur ajouté ... soit une meilleure qualité d'image (alors qu'un certains laxisme s'installé sur le dvd, peut être à cause de la démocratisation à outrance ?! allez savoir),
pour moi y'a pas photo entre un dvd upscalé & un bluray !!!
et c'est le moyen justement de revisiter les classiques d'une manières spectaculaires et bien sûr les nvx films qui assureront la promotion du hd en étant tout tourné vers ce gain qualitatif (reste les scenarii... et là tant qu'y a la grève de la prof, c'est pas gagné pour le fond.... mais la forme y sera)
contrairement à ce que le commun des mortels croient (légende urbaine) les pellicules argentiques dans la mesure où elles existent encore car c'est très fragiles par contre, offrent des définitions supérieures à la hd actuelles (4k etCETera)
des studios spécialisés sont capables de restaurer et de transferer le tout sur bd (feu hddvd) et c'est d'ailleurs prévu
ce que le dvd ne pouvait et ne peut offrir nous sera offert par ce(s) nouveau(x) support(s) hd
et ce n'est qu'un début
par contre je vois plus le tout concurrencé par l'avènement du dématérialisé et la VOD, où tout ou prou sera d'abord en 720p d'un simple clic du canapé a porté de notre hc -avec itunes par exemple, qui a déjà prouvé sa force de frappe avec la musique-
_________________ Ps3 & Plasma Pioneer & Ampli Yam 7.1 + enceintes Focal
>> comme neuf, parfait état, jeux ps3 / film layer-cake à vendre... c'est par ici
Dernière édition par shogun le Mar Mar 11, 2008 2:59 am, édité 2 fois au total.
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Patton
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 1:06 am |
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Inscrit le: Dim Jan 06, 2008 4:19 am Messages: 1051 Localisation: Montréal
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Letarmo, je suis d’accord avec toi, ça prend de l’upscaling pour profiter de nos DVD sur des écrans HD. Et vu le catalogue DVD déjà édité, l’upscale est un +, tout le monde est d’accord là-dessus. Personne n’est contre l’upscale.
Je souhaite que le HD s’implante et le BD en particulier, le DVD me donne un excellent rendu sur mon écran cathodique, je ne peux pas demander mieux, mais je n’ai pas fait l’achat d’un écran HD pour uniquement upscaler des DVD. Le but n’est pas de dire, c’est un contre l’autre, mais, plutôt, c’est un et l’autre, je profite de la HD avec un BD et de l’upscale avec un DVD. J’ai le meilleur des mondes, c’est parfait comme ça.
Là où je débarque, c’est quand on dit que la qualité entre les deux est égale, et ses propos son souvent tenu par d’anciens supporters du HD-DVD, y a un petit coté revanchard là-dedans. C’est ma perception en tout cas.
De toute façon, tout ça pour dire que l’upscale est un + , un complément, mais pas une fin en soi pour ceux qui veulent de la HD,. Sinon, si les gens sont heureux uniquement avec des DVD upscalé, libre à eux. Mais pas pour moi. Si j’ai le choix, je vais toujours prendre un film en HD. Et pour aller dans ton sens, le contenu est évidemment plus important que la qualité d’image, un film nul avec une image parfaite n’aura jamais sa place dans ma collection, un bon film sur DVD qui ne sera pas réédité oui. Mais si on peut avoir les deux, contenu et qualité, qui s’en plaindrait.
Le but est que les gens sois informé, et que s’il décide d’acheter un lecteur DVD qui upscale, se soit en toute connaissance de cause, en ne croyant pas acheter un lecteur HD, ou que la qualité sera identique.
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shogun
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 1:33 am |
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Inscrit le: Ven Fév 08, 2008 11:40 am Messages: 408
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Patton
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 1:38 am |
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Inscrit le: Dim Jan 06, 2008 4:19 am Messages: 1051 Localisation: Montréal
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Non non ,je ne snobe personne
Je suis d'accord, Contenu et contenant 
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shogun
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 3:00 am |
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Inscrit le: Ven Fév 08, 2008 11:40 am Messages: 408
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ah merci, t'es parfait de toute façon
(qu'est je suis cabot ...) 
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Dernière édition par shogun le Mar Mar 11, 2008 6:37 am, édité 1 fois au total.
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fdion
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 3:31 am |
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Inscrit le: Mar Fév 26, 2008 4:59 pm Messages: 197 Localisation: Caroline du Nord, EUA
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J'ai fait une capture de la meme image (Casino Royale, version US DVD, a 19:19) sur mon htpc. C'est pas aussi bon que le Toshiba A35, mais je n'ai pas de facon de faire de capture de la sortie du toshiba, pour le moment. Question de full disclosure: j'ai fait cette capture en prenant un "screenshot" de l'image en mode video 1280x720 (car mon PJ est capable de 1280x1024 natif, c'est un 4:3) sur mon HTPC. J'ai ensuite insere au meme endroit que le screenshot bluray, question de comparer la meme taille d'ecran. J'ai du cropper quelques pixels pour se faire. Le lecteur (mplayer) utilisais un filtre moins couteux en cpu que le bicubic, mais un peu moins flou. Une chose que je note, l'image du HTPC est un peu plus sombre (moins de "pop" 3d) que le A35.
Alors voila.
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fdion
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Sujet du message: Speciale dedicace Patton Publié: Mar Mar 11, 2008 3:50 am |
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Inscrit le: Mar Fév 26, 2008 4:59 pm Messages: 197 Localisation: Caroline du Nord, EUA
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Je sais que tu attends la sortie de ceci en bluray. En attendant, voici un screenshot en 720p

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fdion
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Sujet du message: Et on conclus avec un setup different Publié: Mar Mar 11, 2008 3:58 am |
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Inscrit le: Mar Fév 26, 2008 4:59 pm Messages: 197 Localisation: Caroline du Nord, EUA
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On branche le LCD samsung, question de faire un screenshot 1920x1080.
Il s'agit d'Ultraviolet. Il y a un bluray de ca, mais je ne l'ai pas vu encore. Il est clair que les images de syntheses upscalent pas mal bien.
J'ai bien Fifth Element en bluray et en DVD (version standard et version superbit), mais comment faire une capture de sortie... J'ai un convertisseur HDMI vers RGB et je peux meme convertir RGB a component, mais en fin de compte, pas de carte de capture component non plus. La seule solution serait un DVHS avec transfert firewire, mais je n'ai pas de DVHS.
Enfin, assez de bavardage, voila l'image:

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Patton
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 4:09 am |
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Inscrit le: Dim Jan 06, 2008 4:19 am Messages: 1051 Localisation: Montréal
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Merci pour la dédicace  Le rendu de l'image d’Indiana Jones est quand même bon. Je l’ai écouté la semaine dernière.
Pour Casino Royale, J’ai semi compris ta démarche, Y a des pros sur le forum, et je m’en exclus. C’est intéressant d’avoir vos avis et opinion.
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shogun
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Sujet du message: Re: Et on conclus avec un setup different Publié: Mar Mar 11, 2008 6:34 am |
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Inscrit le: Ven Fév 08, 2008 11:40 am Messages: 408
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fdion a écrit: On branche le LCD samsung, question de faire un screenshot 1920x1080. Il s'agit d'Ultraviolet. Il y a un bluray de ca, mais je ne l'ai pas vu encore. Il est clair que les images de syntheses upscalent pas mal bien. J'ai bien Fifth Element en bluray et en DVD (version standard et version superbit), mais comment faire une capture de sortie... J'ai un convertisseur HDMI vers RGB et je peux meme convertir RGB a component, mais en fin de compte, pas de carte de capture component non plus. La seule solution serait un DVHS avec transfert firewire, mais je n'ai pas de DVHS. Enfin, assez de bavardage, voila l'image: 
ben dsl l'image est pas bonne ! 
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bill baroud
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 10:27 am |
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Inscrit le: Mar Jan 08, 2008 5:39 pm Messages: 911
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letarmo a écrit: je ne crois pas du tout au remplacement des DVD dans un avenir immédiat, c' est toute la question. Je pense même que la proportion de DVD qui va ressortir en HD restera faible pour une excellent raison: les éditeurs vont privilégier la sortie de NOUVEAUX films par rapport à ceux qui existent déja. Pourquoi ressortiraient-ils les fims déja sortis en DVD sachant qu' ils n' auront que peu d' acheteurs ? Sur ces nouveaux films comme harry Potter qui sortent à la fois en DVD et BRD, là il ya concurrence et je crois...je suis sûr  que les "inconditionnels" de la HD craignent un peu cette concurrence. En quoi ils n' ont pas tort car elle est réelle (upscaling ou pas) Sinon, ce qu' on constate, c' est que seuls quelques succès incontournables genre Starwars ou Indiana Jones ont une chance de ressortir en HD. Mais la masse des DVD non. Peut-être un jour, mais j' y crois pas. Contrairement à ce qui s' est passé pour le VHS où la différence de technologie, d' encombrement des supports, de prix de revient, de commodité de visionnage était assez flagrante pour qu' on retrouve les VHS en DVD. Donc dans les 2 ou 3 ans qui viennent, on sera amenés à regarder à la fois de nouveaux films, concerts, etc, BRD au fur et à mesure qu' ils sortiront, sans pour autant faire l' impasse sur tous les grands films déja sortis uniquement dispos en DVD. Entretemps, on sera devenus de plus en plus exigeants sur la qualité d' image et on (en tout cas moi) voudra avoir pour tout ce qui est disponible la MEILLEURE qualité possible. Donc un bon upscaling sera agréable (et exigé pour moi) pour la multitude de DVD qui sont déja sortis (et vont encore sortir). Exactement comme je ne crois pas du tout à une réception proche de toutes les chaînes de TV en HD: Quand c' est en HD, on est contents mais c' est pas pour ça qu' on ne regarde pas quand ce n' est pas de la HD, et qu' on ne veut pas avoir la meilleure qualité possible. il me semble qu' on privilégiera toujours le contenu par rapport au format..;enfin j' espère ! J' ai vu harry Potter upscalé sur mon ex-XE1: c' était une très bonne image, point-barre. Il est vrai que j' aurai sans doute l' occasion de le revoir en HD mais bon, pas de quoi en faire un fromage. A présent, de la HD, on en voit tous les jours, je n' enregistre même plus tous les films et feuilletons proposés. Donc je pense que l' upscaling est incontournable sur un plan pratique car je veux la meilleure image possible quand je regarde un DVD...Je pense que la bonne info consiste, si on veut s' amuser à faire un comparo, à choisir le meileur upscaler possible pour voir la différence avec la HD. Mais je n' en vois pas l' utilité..hé non  ..;sauf pour faire admirer les possibilités de l' upscaling, au cas où A moins que quelques sournois, que je n' ose imaginer n' aient l' arrière pensée de détourner "quelqu' un" de l' upscaling...Sur un forum HD, ce n' est pas forcément le meilleur endroit; lequel de nous ne préfère pas la HD ??? Mais la HD est bien trop balbutiante pour qu' on se détourne du reste et les deux formats vont cohabiter pas mal de temps à mon avis. De toute façon, une fois installé devant son écran, on ne s' occupe plus de ce que ça pourrait être en HD si c' est bon en DVD upscalé, faut pas faire une fixation là-dessus non plus.  Voila à choisir, évidemment je prends le BRD, mais comme y a plein de cas ou je n' ai pas ou pas encore, ou plus le choix, je ne me sens pas du tout frustré de ne pas tout voir en HD  et d' être pour l' upscaling ! Pfouuuu, fatigué je suis 
Assez d'accord sur l'ensemble.
Pour qu'un film prenne une vraie valeur ajoutée en HD il faut obligatoirement une restauration minutieuse ce qui coûte extrêmement cher. Tous les titres n'y auront pas droit faute de rentabilité.
A mon avis le Blu-ray sera plus un complèment du DVD que son successeur, un peu comme le Laserdisc avec la VHS.
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bill baroud
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 10:31 am |
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Inscrit le: Mar Jan 08, 2008 5:39 pm Messages: 911
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Très bonne initiative ces captures, fdion. 
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letarmo
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Sujet du message: Publié: Mar Mar 11, 2008 12:01 pm |
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Inscrit le: Mar Mai 08, 2007 1:07 pm Messages: 604 Localisation: Corrèze
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Je me suis amusé à ça, pour voir, en utilisant tout simplement le gel d' image du Samsung qui donne une définition égale à l' image animée (assez étonnant) et ensuite toph bien tranquille avec un 7Mo...sur le XE1 avec HD, puis option 720p pour voir...puis upscaling d' un (autre) DVD vu que j' ai pas de DVD dans les deux formats. Bon, on a la photo qui permet un comparatif mais en aucun cas on ne peut la reproduire sur un forum  ni même en vraie grandeur sur un écran TV.
Quand j' avais mon LG avec un PIP performant mais seulement HD-ready, j' avais fait aussi ce genre de comparaison, mieux because splittage pratique...on pouvait juxtaposer les deux images.
Je ne voudrais pas fâcher mais je ne vois pas ce qu' on peut prouver en insérant sur un forum en 600 ou 700 Ko une image de 2 Mo...
Ou alors, bon, je vais changer mes lunettes
Ceci dit patton, bien content qu' an fond on soit d' accord.Mais je n' ai oas lu que certains prétendaient que l' upscaling valait la HD: J' ai dû louper un épisode  ...je ne dis pas que cette affirmation n' est pas parfois avancée (entendu en magasin).
En tout cas c' est pas ma problématique. Ce que je pense c' est que le DVD va continuer à concurrencer la HD encore pas mal de temps car j' ai constaté un scepticisme évident dans le public, alimenté par des considérations pratiques: lecteur DVD pas cher du tout, DVD deux fois moins chers, parc de TV HD encore modeste...tout va contribuer à ce que la HD en général et pas seulement via les lecteurs ne progresse qu' assez lentement.
C' est la réalité et elle m' ennuie mais on ne peut pas l' ignorer, elle a des conséquences prévisibles en termes de sorties des anciens DVD en HD. Globalement je n' y crois pas (déja développé) et perso je choisis le moindre mal: l' upscaling de l' existant.
Et parallèlement, on suit avec attention le catalogue des sorties BRD, et les annonces de sorties de nouveaux lecteurs.
Il semble bien que SONY soit en train d' infléchir sa politique...affaire à suivre  .
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fdion
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Sujet du message: Re: Et on conclus avec un setup different Publié: Mar Mar 11, 2008 12:53 pm |
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Inscrit le: Mar Fév 26, 2008 4:59 pm Messages: 197 Localisation: Caroline du Nord, EUA
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shogun a écrit: fdion a écrit: On branche le LCD samsung, question de faire un screenshot 1920x1080. Il s'agit d'Ultraviolet. Il y a un bluray de ca, mais je ne l'ai pas vu encore. Il est clair que les images de syntheses upscalent pas mal bien. J'ai bien Fifth Element en bluray et en DVD (version standard et version superbit), mais comment faire une capture de sortie... J'ai un convertisseur HDMI vers RGB et je peux meme convertir RGB a component, mais en fin de compte, pas de carte de capture component non plus. La seule solution serait un DVHS avec transfert firewire, mais je n'ai pas de DVHS. Enfin, assez de bavardage, voila l'image:  ben dsl l'image est pas bonne ! 
Si tu parle du look surexpose, c'est qu'il est comme ca le film. Il a un look tres synthetique.
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